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热点面对面栏目围绕政府中心工作和社会群众关注的热点问题,定期邀请有关市政府的领导作为嘉宾,同社会公众进行直接、双向、互动式沟通交流。请就您关注的议题,积极、认真、文明地参与到本节目中来。
当期访谈我要参与
对话主题:保护生态环境 构建绿色城市发展格局
对话时间:2017-06-15
邀请嘉宾: 杜敏副局长、曹英姿副局长、监察分局常务副局长韦国棠
对话描述:6月5日世界环境日过去了,但是爱护生态环境却是人类永恒的主题。几天前,习近平总书记在中共中央政治局集体学习会上指出,推动形成绿色发展方式和生活方式是贯彻新发展理念的必然要求,必须把生态文明建设摆在全局工作的突出地位。今年的《中山市政府工作报告》中也着重强调,要改善生态环境质量,筑牢环境优势,营造天蓝、地绿、水净的城市环境。那么,一年过去近一半的时间了,中山的大气污染防治改善了吗?环保执法有震慑效果吗?环保行政提速审批“经络”打通顺畅了吗?今天我们邀请到了市环保局的三位嘉宾座客《热点面对面》,实事求是,直面问题,坦诚困难,畅谈思路。
欢迎大家通过热线电话8693 9325或8693 9370与现场嘉宾互动交流。同时还可以登陆中山市政府之窗网站,通过网页互动窗口,在线与现场嘉宾实时互动,反映问题。
文字实录
【主持人】
    观众朋友大家好,这里是中山电视台公共频道、中山手机台与中山政府之窗网站,三大传播平台同步为您直播的《热点面对面》。6月5日世界环境日过去了,但是爱护生态环境却是人类永恒的主题。几天前,习近平总书记在中共中央政治局集体学习会上指出,推动形成绿色发展方式和生活方式是贯彻新发展理念的必然要求,必须把生态文明建设摆在全局工作的突出地位。今年的《中山市政府工作报告》中也着重强调,要改善生态环境质量,筑牢环境优势,营造天蓝、地绿、水净的城市环境。那么,一年近一半的时间过去了,又到中考时,中山的大气污染防治改善了吗?环保执法有震慑效果吗?环保行政提速审批“经络”是否打通顺畅了?今天我们邀请到了市环保局的三位嘉宾座客《热点面对面》,实事求是,直面问题,坦承困难,畅谈思路。好,一起来认识下三位嘉宾,坐在我旁边的这位是,
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    主持人好,观众朋友大家好
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    主持人好,大家好
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    主持人好,大家好
【主持人】
    在节目直播过程中,也欢迎大家通过热线电话8693 9325或8693 9370与现场嘉宾互动交流。同时还可以登陆中山市政府之窗网站,通过网页互动窗口,在线与现场嘉宾实时互动,反映问题。
【主持人】
    时间真快,已到六月中旬了,中山在的环境状况中考成绩如何?我们先请导播来放一条短片,先来晒一下中山空气质量的“中考成绩单”。
【播放短片】
【正文】
    截至今年五月底,中山空气环境质量优良天数126天,达标比例超过八成,空气质量在珠三角排名第四。市环保部门表示,即便如此,中山的空气质量仍然面临严峻挑战。去年以来,臭氧开始成为中山空气的首要污染物,臭氧污染的主因是氮氧化物和VOC,其中VOC即挥发性有机化合物,主要来源于工业和机动车污染物排放,作为VOC的排放大户,家具厂印刷厂等中小企业,在监管治理上都存在难度,因此中山正在积极探索建造“共性工厂”。
【采访 杜敏 中山市环境保护局副局长】
也就是说将家具行业的喷漆工序,集中在一个工厂里面进行一个治理,现在主要是在大涌沙溪这些镇区进行试点,大涌的第一个试点计划在今年的6月底就可以投入试生产。
近两年,我市出台《关于加强挥发性有机物污染控制工作指导意见》,组织开展了VOCs调查工作,安排中央、省、市资金共计超过3000万元,出台VOCs治理资金分配方案,推进VOCs“以奖促治”、“一企一策”工作;
    在水环境整治方面,环保部门联合住建、水利等部门,大力整治员峰新涌等11条被列入国家住建部城市黑臭水体整治督办的河涌。目前已完成石岐区横涌、南区称勾湾涌、渡头涌等项目。6月份还将有新一批整治项目动工。环保部门表示,水环境整治关键在于从源头上控制污染物排放,接下来他们将推行全市网格化管理和移动执法系统,将环保追责从全市范围缩小到每个镇区的污染黑点。
【采访 韦国棠 中山市环境监察分局常务副局长】
    全市作为一个大网格分成4个片区,片区下面就是各个镇,镇下面根据污染源分布和区域划分再细分为基层网格,将全市所有的重点污染源纳入数据监管,污染源出现超标行为时,我们就根据系统的告警功能,对超标企业进行即时处置。
【主持人】
    欢迎回到热点面对面的直播现场。杜局,您看到了中山上半年大气污染防治的成绩单您觉得怎么样?
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    我们自己给自己评价,应该说这个成绩单还算不错的,应该说初见成效。以2013年作为基准年进行相比较,我们的六项环境质量指标都是大幅的下降,我们是在珠三角排在第四位,优良天数也是达到了百分之八十五以上。但是要交上满意的满分答卷还是需要我们全市上下共同努力,在高污染锅炉、voc整治以及机动车包括黄标车和老旧车的淘汰以及扬尘的污染防治等各个方面要下大功夫来做功课才行。
【主持人】
    的确像杜局所说的,我们都说是环保工作是“九龙之水”,说的就是他牵涉的单位和行业各方面太多了,那么杜局,今年市环保局大气污染防治中考成绩,我们现在看到还算是不错的,其实我们知道还有最近的一个新统计成绩单,是四月份在全国七十四个重点监测城市里,我们排名第九位,最新的消息是截止到昨天,6月1日到14日累计成绩单怎么样?
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    统计6月1日到14日,我们现在全国七十四个重点监测城市中排第三位。
【主持人】
    这个成绩真的还是不错啊!这个成绩从你的表情中可以看到您觉得还是比较心满意的。
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    这是和大家一起努力的结果。
【主持人】
    我想这也与曹局负责的行政审批这方面的工作也是离不开的。
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
   对,这也是我们通过严把准入关,从源头上控制来助力我们中山的空气治理。
【主持人】
    这里还有韦国棠负责行政执法的这块工作。
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    我们也对加强污染源的巡查,对环境违法行为进行督查以铁腕的执法方式来打击对空气质量造成污染的行为。
【主持人】
    的确,这也是环市环保局上上下下通力配合的取得这样的,可喜的成绩。我记得在去年中山的空气质量有多次进入到全国前十,这几年中山空气质量的改善大家也有共目睹。但不知道大家还记不记得,在2013年我们还经历了两三次较为集中的灰霾天气,能见度低、空气比较浑浊,天空整天是灰蒙蒙的,让人很不舒服。
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    对,我相信很多人都记忆犹新,在2013年的时候发生了几次席卷中国东部包括京津冀、长三角以及珠三角的大范围的灰霾,当时的天气老百姓意见非常大,我们环保部门也承受了很大的压力。
【主持人】
    是的,当时应该说面对的压力真的是很大。杜局,在这短短的三四年的时间里,我们想知道是什么原因又采取了哪些措施,使得我们的空气质量能够得到这么快的提速,你是怎么做的?
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    应该说主要还是我们市委市政府把这个改善空气质量工作作为重中之重的一个工作来抓。我们也可以看到,我从2013年开始2013年2014年2015年,甚至一直的2016年2017年,我们的空气质量是一年比一年改善的。在2014年的时候我们市委市政府就把进一步改善空气质量列入到十大民生实事之首来抓。
【主持人】
    可见对它(空气污染治理)的重视程度。
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    在2015年,把这项工作写进了市政府工作报告。2016年的时候,又进步提出了十二字方针:就是“持续治理,稳定达标,不断提升”。这是作为我们的工作目标来做的。在今年的3月17日,市委十四届第十一次常委扩大会议上专题听取了大气污染防治的工作报告,专题研究部署大气污染防治工作,并提出,年内清理一批污染源,宁可经济发展速度慢一点,也不能牺牲环境质量。在市委市政府的坚强领导下,在各相关部门的通力合作下,应该说我们的空气质量是一年比一年好,老百姓的满意度也一年比一年提高。这里我有一组数据来跟大家分享一下:我们把2013年作为基准,2016年全年的空气质量优良天数达到了三百二十五天,达标率达到了百分之八十八点八。比2013年提高了百分之十七点五个百分点。2016年的pm10的平均浓度达到四十四微克每立方米,比2013年下降了百分之三十三点三,pm2.5达到了三十微克每立方米,比2013年下降了百分之三十七点五。在2016年的六月份,全月都是全优,当月的排名创出了历史新高,排到了全国第二名,所以这个成绩单我们还是非常满意的。
【主持人】
    真的不错!就是说我们的最好成绩在全国排名第二。无论从统计数字上,还是在平常生活的真实感受中,我们都能明显感觉到,近两年中山的空气质量变好了,天变蓝了。近两年来,空气质量有这么明显的改善。杜局,对于这几年中山空气环境质量的改善,应该说是离不开市委市政府的重视。
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    对,这是非常重要的。
【主持人】
    杜局,看到天蓝水绿的变化,其中这背后你们做了很多。比如作为大气污染防治的主要突破口,高污染锅炉改造方面,环保部门下了不少的力气是吧?
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    高污染锅炉的整治淘汰,是我们大气污染防治工作的重中之重,是非常非常重要的一项工作,首先我们在2013年划定了高污染燃料的禁燃区,我们总共淘汰整治了一千零三十一台的高污染锅炉,审核通过了三百八十四家高污染企业的锅炉,对此进行了以奖代罚,总的奖励资金达到了五千八百多万元。
【主持人】
    除了管控好高架源的污染排放以外,地面上跑的淘汰黄标车及老旧机动车,也是之前的一个老大难题。前几天,广东省环保厅通报了2017年1~3月黄标车淘汰进展情况,中山市第一季度黄标车淘汰完成全年指标任务超过四成半,完成进度位居全省第一。杜局,你们是怎么做到的?
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    这里我们先来分析一下,中山市现在的空气质量的背景。在2013年和2014年的时候。中山市的空气质量首要污染物还是pm2.5,也就是灰霾天气。到了2016年和2017年,我们首要的污染物已经变成了臭氧,臭氧的主要来源就是在VOC和氮氧化合物经过复杂的光合反应所生成的,而其中的氮氧化合物就是机动车排放的主要污染物,所以管控奖惩,首当其冲就是控制机动车尾气排放。首先,第一个就是淘汰黄标车和老旧车。这项工作,我们中山的工作是走在全省的前列。这几年我们经过统计,总共淘汰了超过十万辆的黄标车和老旧车。我们采取了很多措施,包括以奖代惩,我们总共下发了四万余元的代罚奖励资金。第二是我们安装了电子眼。我们依托公安交警的交通卡口和镇卡口,总共是五百四十二套,用于抓拍黄标车。另外每个星期我们环保局和公安交警部门在每个镇区,每个星期都要去上路执法两次去抓黄标车。通过种种措施的努力,黄标车和老旧车的作淘汰工作,应该说圆满的完成了任务,而且统计数据表明,今年的一季度,中山的黄标车和老旧车淘汰工作在全省排在第一位。
【主持人】
    的确不错的成绩。杜局,还有城市建设方面涉及到的建筑施工扬尘和道路扬尘方面防治工作,你们是怎么做的?
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    建筑施工扬尘和道路扬尘这方面工作是分别由市住建局和市城管执法局具体落实,我们环保部门是负责统筹协调的工作。目前市里的大部分的重点工地都已经实行了五个百分之一百。包括施工现场的围挡、沙土的覆盖、路面的硬化,还有拆除工程的洒水以及出车的冲洗,这五个百分之一百。对道路扬尘的污染防治,住建局是在冬春季节,空气质量相对比较差的季节的时候,在城区主要路段实行高密度的洒水。另外市城管执法局牵头现在正在开发一个中山市道路扬尘的工作app。这个工作平台可以有效的把相关的道路扬尘污染防治工作的相关部门包括城管局、住建局、公安、交通、国土、农业,与这些部门大家一起来为道路扬尘的污染防治工作一起来做。
【主持人】
    这样非常好。广大观众朋友也可以知道,有这样一个app,大家可以关注之后一起来管理我们这个城市共同来努力,攻克难关!说到这个问题,我们很多的市民和网友也通过网站向我反映问题说,我们知道环保工作的他并不能一蹴而就做好的。网民们还想知道,当前我们还存在哪些困难,因为知道困了之后我们全市上下才能够配合共同来完成这项工作,攻克难关。
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
     困难是有的,首先第一个方面就是我们遇到了新的问题。与2013年2014年不一样的是,中山的臭氧现在是抬头了,这也是首要的污染物。以前是针对pm2.5超标pm10超标,制定了一些措施,可能到现在我们应该改变一些措施,或者说做得更精准,首先我们要对臭氧成为首要污染物的成因进行分析科学研究,我们现在正在找第三方科研机构来帮我们分析它的成因,究竟臭氧是怎么来的?是外原和内原各是多少?内部的原因又是多少,占的比例多少?我们要弄清楚这个,这才是我们精准应对,污染防治措施能够有的放矢。第二个,是扬尘这方面,扬尘这块工作,我们应该在中山的中心城区这方面做的还是不错的。包括建筑工地的扬尘、道路扬尘污染防治都做得不错。
而在城乡统筹的缓解这方面还存在一些薄弱环节,也就是说镇区工地的扬尘以及道路的扬尘,我们需要再想些办法能够真真正正把它控制住。第三方面就是VOC。我们知道voc是臭氧的前置物。VOC和氮化合物通过反应生成的臭氧。所以说,我们要控制臭氧,首先这个VOC也一定要控制住。VOC,我们也想了很多的办法来采取了很多措施来控制他,首先第一个,我们正在制定voc的审批政策,我们想在城区对中心城区这块不再审批油性的涂料,对镇区这方面,我们对规模以下的企业也不再审批油性的涂料。另外,我们对全市排放污染的企业进行普查企业的措施,总共有两千七百九十八家,对其中的一百五十四家的重点污染企业,我们要求他一产一测。而且编制的这个方案,必须通过专家的评估才能够实施。
【主持人】
    非常的好,刚才杜局把遇到困难和解决办法向我们做了介绍。这几年中山的空气质量整体上来看的确是有所改善,但环境整治方面遇到突发事件也是偶有发生,比如前段时间发生的“老虎坑污水处理厂异味扰民”事件,当时一度引起市民的普遍关注。下面我们请导播播放第二条段片来看看。
【播放短片】
【正文】
【网友 模拟配音】
    闻到了,像臭鸡蛋味。
【网友 模拟配音】
    受不了,睡不着,太难受了。
    这些是昨天晚上,东区朗润园业主群里的聊天记录,闻到臭味的业主不在少数。今天一早,朗晴小学的学生家长杨女士,就打算接孩子回去“避避风头”。
【采访 杨女士 朗晴小学学生家长】
   第一次闻到这么强烈的味道,确实很担心(小朋友)。
    受影响的还有备战高考的一中学生。
【采访 谭玉石 中山市第一中学副校长】
    肯定对学生的学习是影响非常大的,对学生的身体也是会有影响的。
经过调查,这股异味来自附近的老虎坑污水处理厂。距离朗晴小学和市一中初中部都不超过2公里。环保部门表示,在过去的一个星期内,他们先后5次来到现场调查处理。昨天下午,第三方检测机构现场取样检测发现,恶臭污染物排放数据全部达标。
分析结果显示,恶臭属于有机污染,其成分主要是乙酸丁酯、丁醇和丙酮。
【采访 潘伟斌 华南理工大学环境与能源学院教授】
    乙酸丁酯和丙酮都有引起麻醉的作用,当然也有一定的刺激性包括对皮肤。但是当它的量足够大的时候,它会引起急性中毒。但是从我们现场的监测数据来看,离急性中毒的数据还很远。
    经过调查,中山市绿洁水处理技术有限公司,涉嫌没有按照技术规范要求实施污染治理,以及涉嫌不正常运行污水治理设施。
【采访 胡涛 中山市环境保护局法制宣传科负责人】
     根据省环保条例的规定,对他这种违法行为最高是要处以10万元以下的罚款,并且责令整改根据中华人民共和国水污染防治法的有关规定,还要处以应缴纳排污费的一到三倍的罚款。
【岀像 记者】
    除了在老虎坑污水处理厂做环境监测之外,环保部门还在市一中、朗晴小学以及朗润园设置了监测点,保证每天做两次的环境监测。
【采访 冯艺 中山市环境监测站副站长】
    连续几天的监测结果来看,结果都比较稳定是在达标里面的。
【采访 小陈 中山市第一中学学生】
     这个星期真的改善了很多,现在对上课没什么影响了。
【采访 黄先生 家长】
     在家长群里的人说,你们很积极去改善这个问题,我们的儿女在这里读书,得到你们(部门)的配合做这件事,我觉得是一种安慰。
【采访 韦国棠 中山市环境保护局环境监察分局常务副局长】
    老虎坑渗滤液处理厂,不按规范处置医药废水,导致这次事件的发生,后处理一定是顶格处罚,如果涉嫌环保犯罪的话,我们会移送公安机关处理。
    市公安局、市检察院和市环保局对相关企业是否涉嫌环境污染犯罪展开联合调查。市环保局对涉事企业,中山市绿洁水处理技术有限公司下达了拟处罚十万元的告知书,并将该公司涉嫌违法的材料移送公安机关处理。绿洁公司受污染的池体根据专家制定的方案进行处理。经过前一阶段的应急处理,目前,老虎坑垃圾填埋场渗滤液污水处理厂已完成了所有废水的转移,并对厂内六个有污泥的池体实施了密封措施,为加快恶臭气体污染事件的处置工作,下一阶段,经有关专家比对分析第一轮处置结果,并确认有机气体处理完毕后,将进行污泥处理。
    市环保局副局长冯广德表示,污泥处理将严格按照国家有关规定,通过检验核定污泥性质,如果属于一般废物,将通过干化外运、卫生填埋方式处理。如果属于危险废物,则会转移至危险废物专业处理厂,进行无害化处理。
【主持人】
    韦局,“老虎坑”事件从事件浮出水面到调查处理,整个过程也让我们看到了自去年12月迎接中央环保督察工作以后,中山环保加强执法改革后的成效。这期间环保执法都做了哪些措施?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    自从中央督察组进驻中山以来,我们的环保执法是有增无减的,其实一直以来我们对环保执法都是把它摆在环境管理的一个很重要的位置,我们通过环保执法来倒逼环保问题的解决,来倒逼问题企业的整改,最终也是实现了对环境质量的提升。中央督察以来,我们针对中山市反映出来的一些问题,主要在执法方面有几个方面问题。第一个,是针对区域性的环保问题。例如工业集聚区。第二个方面对群众反映比较强烈的一些环境督查问题,我们是有针对性的进行信访和巡防制度,通过几方面的措施来强化我们今后的执法。
【主持人】
     很好。韦局,能取得这么好的执法效果与震慑作用实属不易,目前市环境监察分局只有20几个人手,面对全市特别是分布在各镇区这么大范围的企业进行监管,要想做到有效监管,这么少的人力,你们是怎么克服困难做到的?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    执法人手不足确实是目前制约我市环境执法工作,但是人手不足问题也不能够一时能够解决的,那么我们只有通过创新执法手段来解决这个人手不足的问题。近年来,我们采取了几方面的措施,一方面就是推行网格化管理。把全市范围里面的全区域划分为网格,用网格化的管理方式入手,对全域范围里的污染源进行全过程的监管。第二,我们调动全市的执法力量进行执法一体化。例如我们开展的市镇联动的执法,还比如我们开展的镇区与镇区之间的交叉执法。又例如我们开展双随机执法。双随机执法,其实就是指执法对象和执法人员进行双随机,也不固定监督对象,也不固定执法人员,进行随机的抽选。
【主持人】
    形成人人自危的感觉,随时进行抽查。
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    对,就是为了保证执法的客观和公正。我们采取的这些措施确实是可以说,化解了我市的执法力量不足的问题。
【主持人】
    的确是不容易,只有二十几个人要面对全市范围内的所以企业进行监管。韦局,中央环保督察组到中山,可能说这是前所未有来自中央的督察。这也引起市民的关注。在这期《热点面对面》前期推介中,导播也收到不少网民的留言,想知道这些中央督察了环保工作哪些方面?你们又是怎样配合的?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    中央督查组主要是督察地方落实党政总则、一岗双责。地方党委政府贯彻落实国家环保的决策部署,突出环境的问题,解决的落实情况,进行综合性的督察。具体的督察通过交办群众反映的一些问题以及反馈意见整改责任清单这两种形式向地方反映问题,要求及时处理事整改。
【主持人】
    韦局,在中央环保督察过程中是否也会发现我市环保工作领域存在的一些问题?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    存在的问题确实是有的,例如我们在环境保护这个领域来说,目前我们还是小环保。很多的环保工作还是全局性的也是系统性的,但是,我们有一种误区,以为环保问题都是环保局的,其实环保问题是全局性的。例如垃圾问题,河涌黑臭问题,这些应该是政府层面通过系统地整治来解决,并不是一个部门能够解决的问题。
【主持人】
    这可能会牵涉到哪些部门呢?因为我们很多的老百姓都会想到,如果空气不好,水不好了,第一时间想到这是环保局的工作。我们说环保工作是“九龙之水”涉及面很广,这里面牵扯面很广,是指的什么呢?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
     的确,确实所涉及的部门包括,市水务、住建局,甚至是规划,还有城市执法等多部门的。如果要想让环境得到改善,真的要党委跟政府的负总责,总的监督。
【主持人】
    就是说需要全市一盘棋的来考量这个问题。我们还遇到哪些困难呢?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    我们的问题还是通过中央督察反映出来的问题确实是有的。比如。河涌的黑臭问题,管网的建设问题,还有一些区域的环保突出问题,还有行业的环保突出问题等等,再有一个就是饮用水源保护区的违法建设的问题。这些问题都是在中央督察反应出来的。这些也是反映出了一些比较突出的问题。
【主持人】
    问题我们也的确看到了,他并不是一个环保部门能够迅速改变的。这涉及到很多部门来需要通力的配合。说到这里,我们看到中央督察组刚告一段落,没等休整,接着省环保督察组又要进驻中山,是否已经进驻了?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    省环保督查组已经进驻中山了
【主持人】
    已经进驻了,而且听说这次的时间也比较久,要多长时间?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    要为期9个月的省环保督查。时间比较长。
【主持人】
    这里我们还听有市民传闻说,把我们的杜局叫“杜30”,是不是说这次要督查的项目太多了,多到要30多个项目,是一个什么样的情况能给我们透露一下吗?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    这次督查的重点是大气跟环境整治的督查。省督查的方式是以督企为主。督查企业检查企业的环保手续情况、环保治理设施运行情况、环保的日常管理情况,都是从最具体的最细微的进行检查,有问题的话就要进行立行立改,有违法的就要马上进行执法查处,并且落实整改。
【主持人】
    你说这次省督查组主要是针对企业的督查。
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    对,重点是对排污企业的督查。
【主持人】
    他和中央巡视组的区别在哪里?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    中央督查重点是渎职。省一级的督查,是针对具体的问题。
【主持人】
    在这里我想插一句话是,请问杜局,大家为什么叫您杜三十呢?这次省督查组下来之后到底要督查的是哪三十条?
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    是指大气十条,水十条和土十条,因为这三个都是我分管的,所以他们送我一个外号叫“杜三十”。
【主持人】
    三十条,真的辛苦杜局了。要督查大气,水,还有土地。好,我们再回到韦局的这一块儿工作。就像这刚刚影响中山的强热带风暴“苗柏”,虽然它走了,但是省环保督查的风暴又登陆中山,在当下这种情况,韦局工作上怎么配合?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    针对本次的环保督察我们市环保局也是高度重视的,专门制定了省督查迎检工作方案。成立的领导小组由我们的环保一把手局长当组长,这个工作我们都落实到有关部门有关负责人。在具体的工作安排上,一方面市镇联合开展环境执法大检查。严厉打击环境违法行为。同时对于一些严重违法行为,甚至是符合移送公安机关追究刑事责任的,我们就通过健全两罚行政平台追究环境犯罪的责任。另一方面,对省督查组反馈的问题要建立一个问题清单,确保问题得到落实整改。第三方面就是通过这次的省一级的督查,加大生态文明的建设和环境保护的宣传力度,通过专项督查放大管理效果,增强企业法律意识和环保自觉性。
【主持人】
    韦局,新的环保法出台后,环保执法在保持高压力执法态势下发生了哪些变化?我们又是怎么做的?
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    新的环保法最大的亮点就是增加了环境违法的成本,赋予了环境执法部门更强的执法力度。具体来说在强制手段方面有所体现,一是查封扣押,另一个是移送行政拘留,第三个就是责令限产停产等强制措施,第四个就是强化了刑事追究这几方面。
【主持人】
   韦局,如何让这种执法的震慑力持续下去,这个是很重要的,因为我们查处一单毕竟仅是一个时间节点上的效果,能让这种震慑力持续下去到每一个时间节点上,建立一个完善的长效执法工作机制势在必行,那么我想先从它的责任管理架构来了解是比较容易理解的。
【中山市环境监察分局常务副局长韦国棠】
    首先我们从贯彻落实新环保法作为一个切入点,落实好新环保法首先要学法用法,这方面得要强化。执法过程中要必须做到规范文明,合规符合这个程序,这是第一方面。第二方面,对队伍的建设方面,我们也要加强。例如我们要充实执法第一线,强化市镇联动,在目前中山市执法人员不足的情况下,我们更要强化这个执法力度。要市镇一盘棋的全面推进这个执法工作。第三方面我们可以通过环保警察打击严重违法的,甚至是犯罪的违法排污行为。通过环保警察有利的之手,来提高执法的震慑力。另外一个我们开展环境违法犯罪的预防工作。我们通过微信平台公众号以及不定期刊发刊物对全市的污染源进行普法教育,案例教育或者新的排污标准的宣传。通过这几方面的手段,来进一步强化我们的环境执法。
【主持人】
    在今年的《市政府工作报告中》提出,要加快推进高效审批改革,最大限度缩减审批事项,开展“互联网+政务导办”,深化“一门式、工网式”政府服务模式改革。在加大“放、管、服”改革力度上,市环保局又是怎么做的呢?下面我们请导播来播放第三条短片,先来看一条发生在前不久的一件有关环评事项的事。
【播放短片】
【正文】
    2年前,周先生打算在沙溪开一间红木家具工厂。
【采访 周先生 报料人】
    营业执照办好了,这个环保(部门)需要(我们办)排污证、环保证,他说必须找环保公司来写环评报告(后)
(才)可以办。
    周先生说,他之后在朋友的介绍下,委托了一间叫做中山市蓝一环保工程的公司来做环评报告。在这个公司的工作人员做完现场勘查之后,周先生和对方签订了合同。
【采访 周先生 报料人】
    他合同上(写)所有资料交完的75天。他帮我办得好证,首付付6000元,办好以后付3000元。
    周先生说,当时自己并没有多想,就支付了6000元首付,而且并没有留下任何的票据。但没想到的是,对方一直没有兑现承诺。
【采访 周先生 报料人】
    两年了,他一直没有办(4月)14日下午环保来查封了我的店。
【出像 杨振鹏 记者】
    记者现在来到了周先生的工厂这里,那我们现在可以看到,工厂里已经没有工人在开工,而且也是停了电,里面也是非常凌乱的。
【采访 周先生 报料人】
    诈骗我不敢说,我怕它(是)皮包公司。
    那事情又是不是如周先生所说的那样呢?当着记者的面,周先生拨通了这间环保工程有限公司的电话。
【电话录音 周先生VS蓝一环保工程有限公司工作人员】
    (怎么那么久没有给我办好),我不是跟你说我给你报了登记表上去,环保局不批啊,找我现在也没有用啊,(法人代表在哪里 公司在哪里),你过来,你过来。
    对方并没有多说就挂了电话。当记者再次拨打的时候,已经无人接听。
【现场同期】
    您好,你所拨打的电话正在通话中,请稍后再拨。
    随后记者向环保部门了解情况,对方说并没有查询到蓝一环保工程的相关信息,而网上也查不到关于这间公司的的任何资料,目前周先生已经报了警。有律师说,可以进行环保评估的机构,需要获得环保部门的审批以及取得相应的评估资质。[其实这个表述是有误了,但因为是出自新闻,为律师所讲,是否需要修改请电视台确定。准确的说法应是:
可以进行环评编制的机构,需要获得国家环保部核发的环境影响评价资质证书。
【采访 冯靖琪 律师】
    那如果这间公司是不具备,这种环境评估的资质[同上,正确应是:
环评资质]的话,那它可能构成了一个诈骗罪的刑事行为,因为它属于捏造了它具有这种资质的虚假事实。
    冯律师就说,符合资质的环评公司都会在环保行政机构所公布的名录里,街坊有需要的最好先参考里面的信息,以免造成不要的损失。
【主持人】
    以前是有熟人好办事,但是现在有熟人未必好办事,你看周先生这次就被自己的朋友“坑惨”了,介绍了一间来历不明的所谓环评公司。现在事情没有办好,钱也没了,工厂还被查封了。曹局,短片中受骗的周先生,他错在哪里?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    如果是要去办厂开厂的话,首先要找一个有资质的环评单位来写环评报告,报审批权限的主管部门进行审批,通过了之后才能够正式开工建设。那么周先生的错就在于,他在签订合同之前没有核实这一家环保公司的资质。最后导致上当受骗,导致钱财两空,而且还可能耽误他的行政审批手续的办理。
【主持人】
    刚才这个案例给我们广大观众朋友以及热心网民提个醒,其实现在我们去到一些机关单位办事的时候,包括到环保局行政审批窗口办事,以前有一种旧的观念,做事遇事要找熟人似乎才能让这个事情好进门好办事,您觉得现在是这样吗?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    我觉得也不一定,因为现在政府在办事行政审批,从中央到地方都有约束,而且做到了信息的公开透明,就比如说刚才讲到的这个案例环评案例,他的环评资质通过网上进行查询,获取他的有关信息。
【主持人】
    也就是说,并不是我们以前说的是门难进脸难看。我们也在思考这个问题,如果办事的话,你要走正常的程序,杜局和韦局,你们也可能有这种感觉,就是真的和以前不一样了。我们再像以前那样的套路去办事,找了朋友,然后办事不一定能办得想达到的效果,最后还要再去答谢,这个时间和金钱花费的成本可不是最初想达到的目的。好,我们再回到刚才的话题,曹局。周先生的正确做法,您教教他,给他支个招,还网民们如果在以后遇到类似的这个情况就不要再走这个弯路,该怎么做?还有刚才我们提到的环保行政审批机构的一个公布的名目录,这个目录在哪里能够找到?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
周先生的正确做法,应该是在签订合同之前先去查询这个环保公司是否有相应的资质,如果有了才签订合同再付款。名录目录的查询,目前在中山这边有三个途径可以获取,第一个途径也是最全面最权威的,就是在环保部有一个网站叫中国环境影响评价网,上面有一个机构以及人员的查询的目录,这就可以查到全国的所有有资质的环评单位及人员的信息。刚才提到的资质是环保部进行核发和管理的。因此,只要你在刚才的这个网站上输入相关的信息就能够查询到这个企业是否存在。因为中山市政府也非常重视行政审批这方面的工作,为了方便企业和市民办事。在中山资源交易中心也办了一个中介超市,在这个中介超市,这个网上的超市在网上也挂了很多向全国公开召集的中介机构来进驻。其中,也有环评单位的这块,他的资质也是经过环保行政部门审核上面的信息,也是真实的。这是第二个途径。第三个途径,建议大家还可以参考中山市环保局有一个栏目叫公告信息栏目。每年都会对在中山开展业务的环评机构进行信用评价,分三级ABC三个集,A是指性比较好的质量比较好的企业,C就是质量比较差的企业。每年我们都在四月份在我们的网站进行公布,大概有六七十的机构。大家在找机构的时候也可以参考这一部分企业的信息选取质量比较好的机构。
【主持人】
     好的,曹局,其实短片中也折射出,生活中还有一些像周先生一样的市民,并不知道如今的在改革优化流程,行政提速方面,环保部门的审批“经络”早已打通,曹局,在压缩审批时限方面市环保局是怎么做的?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    这方面环保局在2014年,中山市推行行政审批“三集中、一分开”行政改革事项。把原来环保局承办的十七个行政审批事项,全部都有一个新成立的审批服务办公室来进行统一办理,这就意味着大家以后去办理这个事项的时候只需要到行政服务中心,或者在我们的广东省网上办事大厅中山分厅里,“一口受理、窗口运作、限时办结”,实现了一口受理窗口运作,限时办理的方便群众又压缩了时间,达到这样的目的。
【主持人】
    说到压缩时间,我们来到下一个问题,曹局,行政提速前后对比时间上缩短了多少?成效如何?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    总体来讲,我们在行政审批压缩事项这方面,我们是提速了百分之五十。目前来讲环评报告书压缩在二十个工作日内完成,审批环评报告表是十个工作日之内。另外特别要提醒的是,还有一个登记表,环评登记表是在去年之前是审批的一个项目,在2016年十月份开始我们已经把这个变成备案。备案的意思,就是不需要再审批了,环保部有一个网站,大家可以登陆这个网站之后直接录入相关的信息,在家里用打印机就可以把这个打印出来及时办理,这项工作已经占到全市总体审批量的百分之八 九十。这个成效还是相当显著的。
【主持人】
    今年的政府工作报告提出,要实行重点项目导办代办和绿色通道服务,在这方面,市环保局对省市重点项目服务有何配套措施?成效如何?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    行政导办方面的工作,主要是针对民生项目和重点项目的,我们市里专门为这个事情成立了一个重点项目地领导小组,是由我们的主要领导和分管领导以及分管的科室负责人来主管,对这些重点项目和民生项目实行管家式的一站式贴身服务,特别是通过提前介入在环评编制阶段已经对他们进行全程的指导。
【主持人】
    在对企业行政审批方面是怎么为企业减负的呢?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    减负方面,我们在环评审批里面涉及到的有一个叫技术评估,这个技术审查的环节是必须的,是保证企业环评报告回来后是能够技术上可行的,原来是由企业出钱,我们在2015年底向市里申请,把这个事项作为申请一笔专用的经费由政府出钱购买服务,实现了为企业减负。
【主持人】
    效果方面,数据上有没有具体的数据?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    一年初步估计减负六百多万元。
【主持人】
    这里有没有估算的财政拨款和镇区方面的一些数据?
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    财政拨款,市一级是两百五十多万元,两百五十三万元,剩下的就是镇区的。
【主持人】
    所以全部加起来是大概六百三十多万元的一个数字。我们刚才还说到了还有对中介工作环评环节的监督工作,但是由于今天由于节目时间比较紧,我们留在下一次的节目,我们再细细聊。今天我们请到了三位嘉宾,我们从刚才杜局的大气污染防治,到曹局的行政审批提速,以及韦局负责的行政环保执法,我们在打造宜居精品城市的时候,环保人士一直在努力着,我们刚才也看到了这些。我们都说,要像保护自己的眼睛一样来保护我们的生态环境,要像对待我们生命一样对待我们的生态环境。单靠环保局的一已之力肯定是不行的,在节目的最后我们还是请三位嘉宾用一句话,来呼吁一下我们广大市民,让我们共同为爱护家园应该做些什么?杜局您先说。
【中山市环境保护局副局长 杜敏】
    打好蓝天保卫战,就靠你我他。
【中山市环境保护局副局长 曹英姿】
    刚才主持人说的那句话非好,就像爱护眼睛一样要保护我们的生态环境,那么我想说的是,地球属于你我他,人人都是有份,我希望大家一起在日常生活中的点滴中做起,对得起自己也对得起后代,我们一同努力,天蓝、地绿、水清的目标,我相信指日可待。
【主持人】
    说的得非常好。的确,每当看到一些城市雾霾严重,大家都在吐槽的时候,我就会觉得我们生活在中山这座城市是多么幸福,蓝天白云、绿水青山,几乎每天都可以呼吸到清新的空气,但是这个幸福并不是必然的,是我们全中山人民共同努力的成果,要守住这份成果,同样也需要我们继续行动起来,践行环保其实很简单,比如节约一张纸,或者将空调调至环保又节能的26度等等,其实环保行动很简单,只要从我们生活上的每一个小习惯做起,让我们共同为环保出一份力吧。再次感谢三位嘉宾,节目直播后,也欢迎市民通过热线8693 9325或8693 9370注明向《热点面对面栏目》反映问题,提供线索。同时您还可以登录中山手机台客户端,回看本期节目的完整视频。感谢收看,我们下期再见。