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热点面对面栏目围绕政府中心工作和社会群众关注的热点问题,定期邀请有关市政府的领导作为嘉宾,同社会公众进行直接、双向、互动式沟通交流。请就您关注的议题,积极、认真、文明地参与到本节目中来。
当期访谈我要参与
对话主题:整治中心城区河涌环境 力促中山向“宜居精品”升级
对话时间:2017-04-27
邀请嘉宾: 陈俊源局长、市政维护管理处何国胜主任、城建科李国斌副科长
对话描述:当各种“城市病”困扰国内许多大城市时,“宜居”日渐成为中山的核心竞争力之一,近年来了借此吸引了大批人才与企业落地中山。在广东省“十三五”规划赋予中山的四个定位中,打造“珠三角宜居精品城市”成为其中一个重要方向。中山的“宜居”,正在不断向“宜居精品”升级。今年的《政府工作报告》里是这样写的,要“树立‘绿水青山就是金山银山’的强烈意识,改善生态环境质量,筑牢环境优势,推动人与自然和谐发展,营造天蓝、地绿、水净的城市环境”。就在这个月初,我市召开整治黑臭(未达标)水体工作领导小组会议,正式向黑臭水体宣战,开展为期3年的黑臭水体整治工作,要让我市的水体环境得到根本性改善。在加强环境保护治理上,中山将怎样重塑城市新格局?又将对整治黑臭河涌等“城市病”开出什么良药?会出什么大招来顺民意呢?今天围绕“整治中心城区河涌环境、力促中山向“宜居精品”升级的主题,邀请到了三位嘉宾来到直播室和大家聊聊这个话题。
   市民可登陆中山政府之窗对话题内容提出您的建议意见,也可以在节目直播时通过中山广播电视台公共频道、FM96.7和中山政府之窗及时了解节目内容,拨打栏目热线电话86939325、86939370或登陆上述网站进行参与。
文字实录
【主持人】
    观众朋友大家好,这里是中山电视台公共频道、中山手机台与中山政府之窗网站,三大传播平台同步为您直播的《热点面对面》,我是主持人文佳。当各种“城市病”困扰国内许多大城市时,“宜居”日渐成为中山的核心竞争力之一,近年来了借此吸引了大批人才与企业落地中山。在广东省“十三五”规划赋予中山的四个定位中,打造“珠三角宜居精品城市”成为其中一个重要方向。中山的“宜居”,正在不断向“宜居精品”升级。今年的《政府工作报告》里是这样写的,要“树立‘绿水青山就是金山银山’的强烈意识,改善生态环境质量,筑牢环境优势,推动人与自然和谐发展,营造天蓝、地绿、水净的城市环境”。就在这个月初,我市召开整治黑臭(未达标)水体工作领导小组会议,正式向黑臭水体宣战,开展为期3年的黑臭水体整治工作,要让我市的水体环境得到根本性改善。在加强环境保护治理上,中山将怎样重塑城市新格局?又将对整治黑臭河涌等“城市病”开出什么良药?会出什么大招来顺民意呢?今天围绕“整治中心城区河涌环境、力促中山向“宜居精品”升级的主题,邀请到了三位嘉宾座客《热点面对面》,一起来认识下,坐在我旁边的这位是,
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
    主持人好,观众朋友大家好
【中山市住房和城乡建设局市政维护管理处 何国胜主任】
    主持人好,大家好
【中山市住房和城乡建设局城建科 李国斌副科长】
    主持人好,大家好
【主持人】
    在节目直播过程中,也欢迎大家通过热线电话8693 9325或8693 9370与现场嘉宾互动交流。同时还可以登陆中山市政府之窗网站,通过网页互动窗口,在线与现场嘉宾实时互动。
【主持人】
    陈局,本月初清明小长假回来的第一个工作日,就召开了全市整治黑臭(未达标)水体工作领导小组会,焦兰生市长在会上提出,要开展为期三年的整治工作,当天起正式向黑臭水体宣战,要让全市的水体环境得到根本的改善。陈局,好像中山的黑臭水体整治工作,早在两年前就已经展开了这项工作?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
是的,从2015年开始住建部和环保部两个部门就联合发文,对城市的黑臭水体整治工作提出一个要求。所以我们市住建局按照市委政府工作的部署,我们作为中心城区黑臭水体整治单位,在2015年十月份的时候对中心城区的河涌进行了普查。我们在普查的时候就发现,按照住建部和环保部工作要求,发现有十一条河涌符合黑臭水体或不达标问题河涌,提出来并上报给省住建厅及国家住建部和环保部,所以,目前中山市在近期按照两个部的要求落实黑臭水体整治任务,整治水体河涌,所以在2015年十月份上报工作以后我们就做出了中山对这十一条河涌的整治方案,而且在2015年年底已经陆陆续续的开工启动。这个任务应该说到2017年年底,会按照要求整治阶段性的一个成果显现出来。
【主持人】
    就是说我们向黑臭水体宣战已经开始了,同时这一项工作也向省和国家进行了表态和备案。陈局,中山的中心城区包括东区、南区、西区、石岐区,共有内河涌57条,这些河涌目前的基本情况怎样?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
    在是整治黑臭水体动员会上或者我们说的宣传会上,焦兰生市长提出:用三年时间对全市的未达标河涌进行整治。中心城区这部分的任务就落在了我们住建局身上,共五十七条河涌。目前我们统计,包括几个区的河涌在内,统计共五十七条河涌,其中在两年前我们通过排查有十一条的河涌被列入了黑臭水体整治治理行动。现在还有四十五条河涌。这四十五条最近环保部门通过第三方检测发现,有三十三条是未达标河涌,这当中未达标的概念是指,有些是轻度的,有些是重度的,但是按照目前市里的整治方案都要进行彻底的整治。所以从这个角度来说,我的理解是对这个动员会,我们市长也代表市政府表决心,一方面对已经列入黑臭水体的十一条整治河涌要有完善的过程或者完善的成果;第二对剩下的四十五条河涌开始整治。我们也觉得这个压力挺大的。因为十一条黑臭水体我们用了两年时间,剩下的还有三十三条。用三年的时间,要通过这么短的时间进行整治觉得压力挺大的。但是市政府定了,我们就一定要做好它。
【主持人】
    刚才我们细细的梳理了一下,仅中心城区还有七成多的河涌没有达标。我们先从黑臭水体下手,三年整治战役已经打响,城区11条河涌被列入整治计划,这对于居住在黑臭河涌附近的居民来说,这场战役真的是期盼已久了。请导播播放一条短片,一起去看看。
【播放短片】
【正文】
    白沙湾工业明渠又名白沙湾涌,上游位于沙湾路和东祥路交界处,河水黑得像墨汁,而且是“一潭死水”。河面上漂满生活垃圾,远远就能闻到一阵恶臭。
【采访 市民】我第一次来这里,路过都闻到,很难闻,(河水)很黑。
【采访 附近商户】一有风(吹过来)就有臭味升起来。
【采访 附近居民】那个污水特别臭,有时候晚上下班(路过)都可以闻得到。
    而贡献黑臭的就是沿途这些黑乎乎的排污口,上游居民的生活污水直排河涌,长年累月在静止的水体中不断发酵。
【记者 林绮武】
    这条白沙湾涌为什么是静止的呢?有两方面原因,大家看看,那里是上游,上游现在是覆盖的,没有循环。下游是连接岐江河,但是这个距离有两公里多,所以是推动力不够。
    所以白沙湾涌的黑臭整治,首先要拦截生活污水,其次是使水体流动起来,达到流水不腐的效果。
【记者 林绮武】
    这条涌的整治分两个部分,一个是在这个位置(上游)建一个截污排涝泵站,截住生活污水。另一个是和岐江河形成水循环,要注意的是河涌截污要对污水亮“红灯”,但对积水必须大开“绿灯”。
【采访 丁道红 中山市住建局市政工程建设中心工程师】
    我们就在明渠跟覆盖渠交界的地方做一个截污排涝泵站,平时把污水引走,到暴雨的时候我们再由排涝泵站负责村里面的排涝工作,防止村里被淹了。
    在此基础上,在白沙湾涌下游与岐江河连接处,将新建一座循环泵站,将岐江河水抽到白沙湾涌上游放水下冲,助力河水流动。
【丁道红 中山市住建局市政工程建设中心工程师】
    在这里做一个出水口往下游冲,另外我们再做一个1米的管,往羊角涌那个方向走,促进羊角涌下游的水循环。
    目前,整治工程正在进行预算审核等前期准备,初步计划今年6月动工,工期半年。
【主持人】
欢迎回来。何主任,我们说如果污水管网如果与河涌相连,是否也会影响到污水的收集效果呢?
【中山市住房和城乡建设局市政维护管理处 何国胜主任】
是这样的,河涌污水管网与河涌相连,对我们的污水收集是有影响的。目前我们的河涌与河水管网连接的现象是存在的。中心城区以前是实行雨污分流的。污水主要是采用拍门、闸门或溢流堰来截流的。这三种截流的方式都会出现倒流的现象。
【主持人】
好的。那么我们通过短片看到,整治黑臭水涌是顺应民心的善举,期待白沙湾涌能尽早恢复水清,还给附近居民一个好的居住环境。李科,目前城市黑臭水体整治工程进度情况怎样?
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】
    好的,是这样,现在白沙湾工业名明渠水体整治工程正在进行前期工作,我们计划六月底可以进场开工,今年年底完工。目前中山市列入国家住建部城市黑臭水体整治督办共有十一条黑臭水体,其中像石岐区的横涌、南区的情景路北侧河,还有秤钩湾涌等等,这五条河涌现在已经完工了。另外,我们现在有正在整治的大滘涌和莲兴涌,预计九月底完工;另外还有东区的恒大二期排洪渠清淤工程,预计五月底完成。剩下三个是,白沙湾工业明渠、马恒河和羊角涌,都是六月底进场施工,年底完成。
【主持人】
      预计今年十二月年底就可以给大家一个初步的效果。刚才说到的原封新冲河头冲是不是已经全部完成工程了。
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】
是的,这五条已经基本完成了。
【主持人】
多年来,中山市民也看到了住建部门在治理内河涌上做了不少事,比如像清淤河床、建立泵站等等,但是市民们却觉得黑臭(未达标)河涌依然还是老样子,似乎没什么变化,李科,在这个过程中遇到了哪些问题造成了这种治标不治本的尴尬现象呢?
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】(标题:中心城区污水收集系统尚待完善)
是这样的,首先河涌整治的前提就是治污。现在整个中心城区的污水处理系统还有一段时间才能够完善的了。比方说,我们现在有一些在建的项目,受此影响有部分区域的污水暂时是没有出路的,只能排到就近的雨水管道,就造成了雨污混流。要知道一个污水管网是一个系统工程,如果有一段管道不通的话,出现断头,那就会影响一大片区域。
【主持人】
这就像我们在医学中说的“梗阻”,这一段血管不通就会影响到全身的血液出现流畅的问题。
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】
对没错,这就像我们现在有一些道路工程。比如说南区的沿江路,还有我们现在城区的康华路改造工程,五桂山的双龙路污水主干管,五桂山污水泵站等,这些都是中心城区雨污分流工程系统中的一个重要节点。因为受这些工程的影响,目前中心城区当中,有四十九个片区现在还有一半片区的污水受下游这些管道没有开通,也只能排入雨水管道,排入就近的河涌。这就影响了污水的收集。像发疯涌污水主干管、金水湾段有一段管病害严重;另外市博览中心南侧有一段污水管,也是因为当时城建集团在做建设的时候受到损坏,这两段管现在正在重建,这就影响到我们的污水收集和白石涌整治的项目。
【主持人】
    目前这两个项目也正在推进中吗?
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】
    对,年底就可以完成了。
【主持人】
好,那刚才何主任,您也给我们谈到了一些河涌管网的事。污水管网如果与河涌相连,是否也会影响到污水的收集效果呢?
【中山市住房和城乡建设局市政维护管理处 何国胜主任】(标题:部分既有污水管网或与河涌相连 影响污水收集效果)
    会的。因为以前中心城区的河流管网是采取合流制。合流制就是说雨水和污水进入同一条管,但是我们很多的管网都建在河涌边,就像白石涌边等,同时在建设中我们沿着涌边就采用闸门,有些是拍门或溢流堰的方式来截流,把污水截到污水厂去。但是,他这种截流方式在河涌水位高的时候就会导致我们河涌的水通过这些节流的管道管口进入污水管网里,就会流到污水厂降低正常的浓度。另外一方面,现在的污水管网都是位于在地下五米、八米甚至十几米的下面很深的地方,当我们的管网出现破损的时候,地下很多水就会渗到我们的污水管网里去。这样就导致很多河水进到我们的污水管网里,对我们收集污水造成了影响。
【主持人】
     就是说,因为现有部分污水管网与河涌相连,影响到污水收集的效果。另外,市民们普遍关心的雨污分流支管到户这项工程,目前效果怎样?这方面请李科来说说。
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】 (标题:源头上实现雨污分流支管到户实施难度大)
     一年前已结束的中心城区雨污分流工程由于部分区域,主要是在一些老城区和城中村不具备进场施工条件,有近80公里的支管到户管道难以进场施工,未能进行彻底分流,影响了污水的收集浓度和效果。
【主持人】
     目前来看,源头上实现雨污分流支管到户难见成效。李科,我们再把这项工作延伸到小区的雨污分流,这个项目现在的推进情况怎样,能不能看到一些效果?
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】(标题:小区阳台立管改造推进困难 效果不佳)
     是这样,我们遇到的情况是,我们中山市小区的住户都习惯把洗衣机放在阳台上,洗衣机的污水就直接排到了阳台立管。而阳台立管她原来主要的功能是承担排放天面雨水。而实际上那样做之后就造了雨污混流。我们原设计采用截断原立管与天面的连接,将原立管作为污水管,在外墙新建一条雨水管的方案。但由于我市的阳台立管均设置在阳台内部,按上述方案实施时需要进入顶层用户家的阳台施工,在推进过程中,绝大部分用户都不让进入。后来尝试采用地下截流井、楼宇分流器来解决,但是实施上也存在地下管线多,施工难度大,容易堵塞,管理维护困难等众多困难,所以这些都最后影响了我们对污水的收集。
【主持人】
      小区雨污分流效果不佳。李科,那么,主干管和市政管的项目现在有进展了吗?
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】 (标题:部分主干管 市政管暂未实施影响污水收集)
去年中心城区雨污分流完成以后我们也梳理了一下,有一部分主干管和市政管由于种种原因主要是客观原因,当地的施工地址,还有房屋情况,害怕附近居民的房屋受损。比如西区沙郎有六个片区。大概有九公里主干管和市政管就因为这种原因没有施工,这就造成了新的断头,这对污水收集也有很大影响。
【主持人】
     说到雨污分流,我们知道中山市是近几年才真正实施雨水和污水分流制,但现实生活中,还存在不少雨污混流的现象,何主任,目前这些问题得到有效解决了吗?
【中山市住房和城乡建设局市政维护管理处 何国胜主任】 (标题:雨污混流摸查难度大,是一项长期的工作)
混流的情况,还是真的存在的。
【主持人】
合流这个制度,其实我们现在刚刚实施还不久,市民对一些像历史遗留合流的这些管网模式,这是一项难度比较大的长期工作,好像我们印象中,在2012年就已经开始启动了雨污分流工程的建设。像以前我们知道中心城区是施行合流制的。李科,在合流的这些方面工作您是否也了解一些。你在雨污合流方面这项工作,您是怎么看的?
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】
以前中心城区是实行合流制的,也就是雨水和污水不分开的。实行分流制后,污水独立流入污水管网输送到污水处理厂进行处理,从而避免污水流入河涌污染环境。但是,目前中心城区局部地方还存在很多错接、漏接、混接等现象,这些问题还需要深入进行摸查,逐步整改。这些问题多数存在旧城区,雨污混流的情况复杂,没有管网图纸和相关资料,短期内难以彻底摸查清楚。下一步,我们将结合日常维护加强混接情况的摸查,争取尽快解决这些问题。
【主持人】
    在刚才我们介绍的这些工作发现很多都是历史遗留问题,在工作推进中确实遇到了很多阻力。这么多的管道,单靠住建部门一个个地去排查,的确不易。李科,河涌整治应该说“只有起点,没有终点,是一个长效整治的过程”,所以对于有的已完成水循环工程的河涌,我们还是需要进一步加强管理,是不能放松。
【中山市住房和城乡建设局城建科  李国斌副科长】(标题:西河涌等四条河涌水循环工程仍需强化整治措施)
是的。我们现在做了一些河涌的整治之后,他的后续跟进工程现在也在进行中。比如现在的西河涌出口试,没有水闸的。上游的沙溪龙瑞村,因此地势低洼担心水浸,所以我们设置了几个截流闸。但是他通常是打开的,这就导致龙瑞村的一些污水排入了西河涌,影响了我们工程的效果。另外白石涌上游段在市博览中心和党校段,他没有不水循环也容易出现一些水体黑臭的现象。像秤沟湾、羊角涌的出口无水闸,无法蓄水达到景观水位,所以,下一步我们还要采取一些后续的完善措施。
【主持人】
的确,也有不少市民也有这样困惑,中山整治黑臭水体3年战役,之前也整治持续了那么多年,为什么一直收效不大呢?下面我们请导播来播放第二条短片,一起去羊角涌走一趟。
【播放短片】
【正文】
【记者 林绮武】
    这里是羊角涌的一条支流,我们站在这里看到水体是墨绿色的,还伴有一股恶臭,那它的污染是来自哪里呢?大家看到,它的上游是被长江路覆盖的,污染是来自前面那个村庄(白沙湾村)的生活污水流到这里。我们看到这里有一些格栅,它是可以格除上游漂下来的一些漂浮垃圾,但它是拦截不了污水的,大家看到,前面那里有一个截污闸,但是那个截污闸现在是不敢放下来的,因为这里闸住了,前面的村庄有可能发生水浸。
    换言之,长江路边的这座截污水闸自建好之后,实质上一直没有真正起到拦截污水的作用。
【采访 丁道红 中山市住房和城乡建设局工程师】
    我们要把这里的闸改成电动的,一般是要考虑到村里面的排涝问题。如果暴雨的时候,我们就要把这个闸打开,不影响村里的排涝问题,平时就把这个闸闸住,通过一个污水提升泵站,将这里的污水送到市政管网里去,到污水处理厂进行污水处理。
    丁道红说,羊角涌目前共有两个截污水闸,都是因为同样的原因,需要通过这次改造兼顾泄洪功能。而更大的难题在于,康华路边的羊角涌上游,这里的居民生活污水直排河涌,虽然前几年已经建成水循环系统,不断地抽水补入,但上游水体依然呈墨黑色,站在涌边臭味阵阵。
【采访 羊角涌边小区保安】
    我们这边小区业主都在(业主)群里面投诉。
    在康华路边看过去上游很多建筑紧贴着涌边而建,没有空间建设截污闸,必须在水下建设截污槽。
【采访 丁道红 中山市住房和城乡建设局工程师】
    河涌两边距离岸边大概0.5米的地方建一个挡墙,下面做成一个排污管的形式,让它(污水)流走,将两边的污水通过截污槽的方式引到市政管网里面去,不要再让它直接流到河涌里面来。
    不过,这项改造工程量巨大,需要抽干河水和围堰、打桩,计划避开汛期施工。
【主持人】
      为了还市民一个青山绿水的宜居环境,我们一直在努力中,但这其中会遇到各种各样的“拦路虎”,何主任,在城区内河涌黑臭水整治上还会遇到哪些难题?
【中山市住房和城乡建设局市政维护管理处 何国胜主任】(标题:主要内河涌截污不彻底)
      中心城区现在因为一些历史的原因,有二十七段为覆盖河涌,周围的污水就直接排到了覆盖渠里面。我们现在的做法就是,通过截流和泵站将覆盖渠里的污水输送到污水厂去处理。这是平时的情况。但是,我们的覆盖渠还有一个排涝的功能。当下大雨的时候我们就要打开闸门把里面的水直接排到岐江河涌里,这样做又会造成我们的污水污染的岐江河。平时就有市民打来电话反映这个情况,“为什么下大雨的时候就会出现“黑龙”呢”?因为我们覆盖渠的周围都是旧城区,周围的排污情况比较复杂,因为他的周围的位置不多,我们的施工接驳污水管很困难,再加上排污口非常的复杂,所以下一步我们会加大对覆盖渠里面的排污口排查,继续做好截污工作。
【主持人】
    何主任,在整治过程中,有没有一些属地管理方面让你们感到很纠结的事呢?  
【中山市住房和城乡建设局市政维护管理处 何国胜主任】(标题:属地管理的河涌截污有待落实)
也有。目前中心城区共有57条内河涌,按规定,我处负责13条,直接与岐江河连通的河涌我们来负责管理,其它按河涌所属范围由各区办事处管理。但是他们的河涌位于我们管辖的河涌上游,他们区里还有一些河涌目前黑臭问题还是比较严重。因为他们的截污还没有做完,里面河涌上游的污水就会排到我处管理的那些河涌里,这就造成对我处管理的河涌管理有很大的困难。这就是他的上游污染我们下游河涌这一现象。为了这件事我们已对沿河的各个区建立了一个工作机制。要求各个区按同样的标准进行河涌管理,并开展对排污口的摸查截污工作。另外,每个月我们会一起定期进行检查,互相监督,互相促进。
【主持人】
     河涌截污需要属地多部门协同管理。在节目直播过程中,也欢迎大家通过热线电话8693 9325或8693 9370与现场嘉宾互动交流。同时还可以登陆中山市政府之窗网站,通过网页互动窗口,在线与现场嘉宾实时互动。
刚刚导播提示,有市民通过中山手机台互动交流平台提出,说“他非常赞同也期待中山尽快整治好这些黑臭水体,让市民有一个更好的宜居环境,但是他担心,整治工程完工后,如何来确保清澈的水质不反复呢?”陈局,对这位市民的担忧您是怎么看的?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】(标题:工程措施完成 治理效果无从彰显)
好的,现在目前市民最关心的问题就是,投入那么大又花了那么多的时间,搞了几年雨污分流和黑臭水体的整治工作,但是效果来看又没有非常好的一个结果,
【主持人】
没有达到市民心里期待的那个效果。
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
所以市民很关心这个问题。事实上,我们作为主体单位政府附于我们履行这个职务的单位,我们觉得压力挺大的,挑战很大。刚才在交流过程中我们的两位同志也说了施工中的一些原因。我们觉得,雨污分流是从2012年开始的。我们到2015年年底主体工程是完成的。但是由于各方面原因,包括施工环境的问题,施工条件不成熟的问题,我们的主干管现在还有一些还没有做。比如,刚刚提到的西区还有九公里,所以就出现了一些新的断头。另外。当时规划四十九个片区,整个中心城区是要雨污分流的。但是由于各种原因,我们现在有八个片区现在还没有接通。另外,在当时我们启动雨污分流工程的过程中有些道路施工,比如长江,路康华路,这两年才刚开始启动大修的。我们也把这一段的管放在现在施工。这样就可以避免出现两次的对道路开挖的影响。所以,有些道路是放在这两年才做的。所以整个系统这两年在不断的完善过程中。这就是其中的一个原因。第二个原因是,改革开放那么多年,中山也有雨污分流的一些项目,统计显示有一百多公里的雨污分流管道。但是这一百多公里的雨污分流的管道通过改革开放二十多年后,出现有些沉降,有些破损的现象,有些有毛病了等等,等于它的功能没有百分之百的发挥应有的作用,所以这两年我们也在普查,发现问题及时进行修复。普查工作要到今年五月份才能够完成。对查出有毛病的管网,我们还要分段进行维修。这项工作要到明年十月份左右(完成)。所以新的系统要完善,而旧的管道旧的系统也要修复。这些都需要时间来完成,等新的系统完善好了,旧的管网修复好之后,那这就让整个系统成为真正的系统了。我想到了那个时候,我们整个污水收集系统就会变得完整了。另外,黑臭水体为什么会出现这种现象?为什么有那么多的黑臭水体?有那么多的未达标河涌呢?一是,我们的截流工作没有做好。按照我们的住建部、环保部的工作指南,黑臭水体的整治有几个环节:一是截污,另一个是清淤,还有一个是水循环,再有一个就是生态修复。这两年,我们因为黑臭水体的整治,经验还有些不足。我们的重点放在了清淤和水循环上,在这两个方面去做工程。大家都知道,我们中山的河涌都是平的,他自身的流动的动力基本上是没有的,不足的。所以,我们现在在管网污水处理方面都是通过建立泵站来提升,通过人工的动力来进行水循环,把岐江河的水放进来,把污水抽出去这样的体系,所以我们现在启动的一些工程都是以清淤和水循环为主。所以,我说刚刚开过的黑臭水体整治的动员会,事实上是对已经启动的黑臭水体的整治工程进行完善完整的过程。所以,我们希望关于截污的问题这是非常重要的。假如截污的问题,黑臭水体没有看得到这些成效。另外还有生态修复,让我们的水自身净化能力也能够提高。所以,一个是截污,一个是生态修复,这都是我们今后一段时间都需要做的工作。这也是动员会之后,我们对十一条黑臭水体完善的一个过程。
【主持人】
感谢您对我们这位网民进行了一个非常全面的解答。的确是这样,投入了那么多的精力却见不到成效,这让无数日夜在岗位上坚守的住建人情何以堪啊!下面我们请导播来播放第三条短片,一起到东兴路大滘涌和南区的渡头涌实地走走,看看有什么办法可以让整治效果“不反弹”呢?
【播放短片3 】
【正文】
    大滘涌连接康华路和岐江河,全长1300多米,附近有中港英文学校和不少商铺。由于河涌长期发黑发臭,还有垃圾漂浮,市民苦不堪言。
【采访 附近商户】
    因为风一大的话,这里都是很大的味、很臭。
    上个月启动的水体整治工程,将在岐江河边新建一座泵站。通过铺设长约1公里的污水管道,打通岐江河和大滘涌水循环,大滘涌末端还将建设截污闸门,整个工程预计6月完工。
【采访 林桂帆 施工负责人】
    目前泵房已经打完桩了,等到凝固期足够就做检测,管道在打钢板桩,闸门在迁绿化,迁完绿化后开始打桩。
【采访 方紫霖 中山市规划设计院工程师】
    通过抽取石岐河的水,改善大滘涌的水体流动性。
    方紫霖介绍,黑臭水体整治工程包括截污、清淤、水循环三部分,其中截污、清淤已经基本完成。接下来将做好收尾工作,包括连通断头污水管和对大滘涌上游的张溪涌进行截污整治。工程完善之后,将通过岸线整治、河道加氧等提升水质,并以长期的动态维护保证整治效果。
【采访 方紫霖 中山市规划设计院工程师】
    一个是水面的保洁,水面漂浮物、水面垃圾的定期清理,还有两岸排污口的定期巡查,包括偷排、漏排、漏截的现象整治。如果只是单纯开展工程措施,就会导致整治效果两三年时间又有水质反复的情况。
  位于南区的渡头涌,全长357米,过去因为沿线村民经常往里面扔垃圾,再加上河道淤塞,导致黑臭严重。
【采访 附近居民】
    (以前)有好多垃圾,又臭又多蚊子。
    从去年开始,住建部门对渡头涌进行改造整治。建设地下泵站搅动死水,同时对河道清淤。
【出像 记者】
    经过改造,渡头涌在它和岐江河交汇处建设了一个全地下式的水循环泵站,同时也是建了一个长度300米的DN800管道,抽水到渡头涌上游明渠段进行水循环。
【采访 附近居民】
    现在闻不到那么臭了,垃圾也少了,这个下水道原来大搞一下,搞通了。
【采访 附近居民】
    现在可以了,没有以前那么脏了。
    打通水循环之后,接下来的监测工作就会交给环保部门。
【采访 徐珍鹏 中山市环境保护局生态科工作人员】
    我们环保局主要就负责第三方的监测和第三方的评估。
    去年第三和第四季度监测数据显示,渡头涌已经由重度污染变成轻度污染。
【采访 唐志刚 第三方检测机构负责人】
    从评测上来说,就是每个季度就是至少要检测三次,从我们点位要求来说,每条河涌的布点数量是不少于三个。我们会在每个季度的最后一个月,会把这个数据的结果汇总给中山市环保局。
     环保部门会根据监测结果,对河涌周围污染源进行排查执法,确保整治后的河涌“不反弹”。
【采访 庄伟光 中山市环境监察分局副局长】
    如果发现有违法排污行为,一经发现我们就马上查处,避免它那些重污染废水流入河涌污染河涌。
【主持人】
    今年中山的十件民生实事,把整治黑臭水体列入其中,并提出年内要完成中心城区马恒河、羊角涌、白沙湾工业明渠水体整治工程,同时还要完成镇区15条内河涌清淤30公里、种植水生植物4公里。陈局,要完成这么多的任务,特别是前面还有很多“拦路虎”,您准备怎么排兵布阵?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】(标题:推动断头污水管道建设,构建完整污水收集系统)
    是这样,我们整治黑臭水体的这项工作,按照上面部里的一些要求是有时间限制的,要按时完成,而且一定要见效。虽然我们已经启动了这项工作,但是我们觉得在这个过程中还是有很多困难。首先在几个环节的过程当中,我们截污的工作还没有做得彻底。另外,生态修复那一块儿还没有启动。所以,一方面我们对一些还没有完善的工程会去继续把它做完,比如现在的城河湾涌,工程虽然做完了,但是它的效果还没有出来,环保方面的检测数据在达标方面还有欠缺,这是因为在他的下游有一个污水管网的管道还没有做,南区的沿江路按照目前的工程推进来看现在才进场开工,要到九月份污水管道才做好。他做好以后才能够把城河湾涌的污水引到污水管道去。所以,像这样的上游和下游衔接的工程我们尽可能的把它做好。另外,为了能够彻底的把黑臭水体消项,下一步我们要在原有的基础上以问题为导向,以效果来说话,进一步来完善工程,进行一些补救,特别是生态修复这一块,截污这一块,所以在一些建设创新的方面的我们将采取一些总承包的方式,把一些以效果说话的比较方案,最好的这种建设模式通过这些让河涌整治能够彻底。这些就是我们今年下半年要做的事情。另外,整个中心城区的河涌整制,刚才我们说到有四十五条,其中有三十三条是未达标河涌。在启动这项工作的时候,我们也吸取总结之前的经验教训,也准备以问题为导向,效果来说话的这个总体思路创新建设模式。总承包的方式,假如这个效果好的,我们就认可。效果如果不好,我们会对总承包单位进行相应的惩罚。只要按照我们的要求和目标帮我们把它做好,做得不到位的我们要从经济上、行政上对他进行处罚,来保证我们的效果达到市民的预期。这就是我们今后在开展三十三条未达标河涌水体整治的时候,我们要走的一条路。
【主持人】
    陈局,结算模式上您的这个创新非常值得我们给您点赞。之前的那个模式是叫bobt方式。今年你在这方面的创新就采用了一种新的模式叫EPCO方式,这与之前的BOBT方式有何不同?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
epco模式是目前住建部所倡导的一种承包方式。我们以前在黑臭水体整治过程中一方面经验比较不足,而且周边城市可参考的一些做法和案例也不多。所以我们在做方案的时候,为了工程而工程的去设计和考虑,最近,我们发现工程做完了,为什么效果还没出来呢?是效果没有显示出来。那就证明我们在方案设计的时候是有问题的。
【主持人】
于是您就引入了这种新的模式。
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
    这是部里面的一个倡导,而且现在目前周边城市已经有成功的案例。就是说从方案开始设计单位、施工单位、管养单位作为一个联合的主体单位,就是说以后我们招标出来的河涌整治的单位,就包含了设计、施工、管理,以后做得好,还是不好,主体单位要承担一切的责任。这也是我们今后要尝试的一种方式。中山市政府也是非常支持,我们现在就往这个模式方向去走,希望能够尽快通过工程招标的方式能够确定这种总承包单位,那我们就能够彻底解决水河涌不达标的这个效果和方向去努力做。
【主持人】
    就是说,以前工程做完了不追求效果,现在工程做完后根据效果来付费,陈局,这个模式转变得好,为您点赞。那么,按中心城区其它的未达标水体整治工程也会随之同步启动吗?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
(标题:年底中山黑臭水体总体消除率不低于60%)
是的,按照市政府的动员会,要求用三年的时间全市未达标河涌整治都要启动,而且要完成。中心城区的任务就落在了我们的身上。所以,那天会议结束之后,我就马上启动这项工作了。现在,我们就对中心城区的所有河涌进行了排查。正在摸清家底,情况了解清楚。用刚才我所说的EPCO建设模式,参考周边城市的做法,尽可能把方案做好,尽快的能够通过公开招标的方式,争取今年内开工启动。
【主持人】
     陈局,在完善污水收集系统方面,对现有的污水管道如何管理呢?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
(标题:加快对既有污水管道的检测维修 及早完善污水收集系统)
这个我们也在探讨。我们也走访了一些城市,特别是浙江和江苏,他们的雨污分流工作是走在全国前列的。在管网方面,也有一些经验和教训。比如污水厂和污水管网,这两个项目由一个单位去管理,这是比较成功的经验。也就是说,网和厂要结合在一起。所以,我们现在也是按照这个方向去做。准备让我们的污水厂和污水管网怎样的联动起来?今后将由一个单位来管理这两个方面,能够使得我们整个污水系统和污水厂能够有机地结合,而且考核方面也是由成果说话。进厂的污水浓度,如果高了,我们就或者说按照一定的比例体制机制去进行付款,而如进场的浓度不高,我们就按照一些惩罚的一些机制对他进行一个惩罚或处理,起到厂和网的联动,让责任能够分清。这也是目前国内在管网方面做的比较好的城市的一些经验做法。我们正在向这些方面努力。
【主持人】
   陈局,在整个黑臭水体整治过程中,我们始终绕不开“控制污水管网水位”这个难题,您有什么好办法破解这一难题?
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
(标题:推动分区排查 降低污水管网水位)
这个也是我们目前认为比较困难的事情。因为中山处于珠三角,水位比较高,刚刚我们的同事也说道,因为我们的污水管网埋得的比较深,在地下十米左右。假如有些破损的话,我们的水位高就容易有河涌水浸入污水管道里, 造成我们的收集污水浓度受到影响,对收集造成困难,所以最近我们也在安排由中佳山和市污水处理厂,从源头上分区域、分片区进行排查。希望用网格化、精细化的管理方式,进行精细化的排查。能够慢慢的把管道修复好,起到管道能够正常运作,不受水位高的影响,来保证我们污水收集的效果,我们也正在做这个事情。
【主持人】
    在节目直播过程中,也欢迎大家通过热线电话8693 9325或8693 9370与现场嘉宾互动交流。同时还可以登陆中山市政府之窗网站,通过网页互动窗口,在线与现场嘉宾实时互动。
有网友想知道,“雨污分流工程到什么时候可以真正结束”?这个问题比较尖锐,陈局,您来回应一下群众。
【中山市住房和城乡建设局  陈俊源局长】
(标题:做好雨污分流工程收尾工作
    应该这样说,从2012年开始的雨污分流工作或者说雨污分流工程,我们认为在2015年年底主体工程就已经完成了。但是雨污分流的工作只有起点没有终点,因为他是一个系统工作,还有很多社会工作参与,还有包括刚才说的支管到户,还有阳台的一些立管,还有方方面面滴断头管、断头路等等都需要完善。另外还有一些不断地在建的新的小区以及工厂等等都存在这些事情,这些都会造成新增污水,所以,我们说虽然主体工程完成了,但是雨污分流的工作是无止境的。所以,我们作为这项工作的责任单位,要尽快地把一些主体工作先完成,包括结算工作、验收工作和管理工作都要跟上去。另外,我们也发现了一些还没有完善的工作尽快地完善,包括我们说到的柏苑新区、华柏新区和竹苑新区,这几个区的雨污分流工作还没有启动。我们准备今年把这些工作做起来。另外,还有一些已经发现的存在问题的泵站,包括一些像党校附近的有些泵站还需要在建,还有一些设施需要增加,这些工作都需要完善。所以从工程角度上来说,要完善好些这只是一方面。第二方面,对一些管网要尽快修复。所以,雨污分流工作的工程收尾,我们尽快做好,但是工作我们会继续延续下去。特别是在今后的管理执法方面,我们要呼吁全社会的市民积极响应参与这个事情。我们在2012年成立了排水中心,已经覆盖整个中心城区的排水覆盖的管理。另外,从2014年开始对所有新建的项目都要办排水许可证。这项工作我们已在推进了。另外,中心城区我们还有两百多个新建楼盘,我们现在已经在排查,目前,现在只有三十个楼盘污水去向还没有清楚。其他的都已经清楚摸底。所以,我们也想集中精力把剩下三十多个楼盘的污水去向摸查清楚,尽快的做完。最后,希望大家共同关心关注污水整治工作,这都与我们的老百姓生活息息相关,这也与中山的宜居城市密切相关。要知道我们的污水工作做好了,那么我们的宜居环境也就好了。
【主持人】
    是的,要让内河涌成为城市的水景观,就要防止走过场。整治后还要加强巡查养护,防止反弹,特别是对偷排污水的单位要零容忍,一经发现就要处以重罚,市民也要发挥当家做主的主人翁精神,自觉维护河涌旁的清洁卫生,发现有偷排污水的单位要及时检举。我想,只要大家齐心协力,长期困扰市民这一环境污染问题就能得到很好解决。再次感谢三位做客《热点面对面》,下期再见。